Ширина 100%

ФОРУМ ХОРЕЗМА

НГ

ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Дискуссии » О фундаментальной науке и лже- псевдо- анти- науках.


О фундаментальной науке и лже- псевдо- анти- науках.

Сообщений 1 страница 20 из 22

1

Собсна, на обломках одной темы, пришлось открыть настоящую
о проблемах и особенностях научных тезисов с лже- или псевдо-
научными представлениями.

(Надеюсь, авторы не будут против, если часть сообщений перенесем сюда?!)
====================================================================

Amir написал(а):

С Вами я конечно же согласен, но, такие понятия, как "красота", "привлекательность", "постоянное стремление"

Так и дума, что так ответишь. Хочешь сказать что в глазах кремниевых существ мы будем выглядеть уродами??! или нет.
А между прочим, еще Леонардо да Винчи математически доказал совершенство строения человеческого тела. Про "золотое сечение" слышал небось?!. А уж про строение женского тела скока написано-переписано. И это уж не субъективное восприятие а научно обоснованные оптимальные параметры биомеханики строения тела.

Отредактировано Amir (19-02-2013 00:10:15)

0

2

Aznaur написал(а):

А между прочим, еще Леонардо да Винчи математически доказал совершенство строения человеческого тела.

Ну-ну... :) Что он ещё доказал, математически?!)))))
Многие его модели - так и остались на бумагах, в чертежах, так как их воплощение в реальности
- невозможно, как описывает автор. Ну, если не посредством сильных корректировок реализовать.
Это я о самых примитивных моделях ещё говорю, а Вы сразу о человеке, что звучит гордо! (с)
упомянули)

Хочешь сказать что в глазах кремниевых существ мы будем выглядеть уродами??!

Не именно в их глазах, в наших, землянских - тоже иногда. Хамма кизла хам хамма аркаклара и
наоборот бир хил ёкмиди-ку, кто то больше, кто то меньше, а кто то вообще никак...

0

3

http://314159.ru/bel/leonardo.gif

Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении) — деление непрерывной величины на две части в таком отношении, при котором меньшая часть так относится к большей, как большая ко всей величине.

Эта пропорция используется в архитектуре (хотя бы соотношение длинны стен в своей комнате замерь), так же верна и в строении тела человека (соотношение полного роста к мерке до пояса, и мерки до пояса к мерке выше пояса)

http://www.kibardindesign.com/img/system/img.ashx?picid=328fcdde-582a-43e1-8846-3bcc5a6257df&imgdetid=_def

0

4

Рисунок на золотой пластинке отправленной на "Вояджер"
http://www.miol.it/stagniweb/altro/altre/NasaP10.jpg

0

5

Всё это конечно очень замечательно, но, увы - псевдонаучно. Т.е., обычный подгон цифр.
И для меня не новость вообще!))) Плавали, знаем... (с) ИМХО, лженаучно даже.

Aznaur написал(а):

Эта пропорция используется в архитектуре (хотя бы соотношение длинны стен в своей комнате замерь),

замерил)) По разному, в зависимости от архитектурного стиля здания и (удобности) планирования.
Европейцы обычно строили высокопотолочные, азиаты - низкопотолочные. Есть и наоборот.
Индейцы вообще в чумах, а аборигены - на деревьях жили/живут, и что?!
Кстати, а кто у нас за "эталонного человека в золотом сечении пойдет"? Пигмеи или югославы?

Aznaur написал(а):

Рисунок на золотой пластинке отправленной на "Вояджер"

Ну а эта табличка - вообще никаким боком к теме отношения не имеет.
Мы (человечество) отправили кое-какую информацию о себе на спутнике возможным
далеким соседям, если перехватят конечно. Даже есть расшифровка тех символов в и-нете.

0

6

Amir написал(а):

Ну а эта табличка - вообще никаким боком к теме отношения не имеет.

Это так, скрытая эротика была. http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif

xonim написал(а):

темада темадан четлашиб гетибсла, дугриси ман хеч нарсага тушунмадим ))

шу темани атрофинда юрибмиз, узр инди.

Amir написал(а):

Кстати, а кто у нас за "эталонного человека в золотом сечении пойдет"? Пигмеи или югославы?

Золотое сечение - это пропорции тела, а не габариты. А они и у пигмеев и у скандинавов примерно одинаковые. Конечно же речь не идет о строгих стандартах, не инкубатор же!! http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
И все таки каноны красоты существуют. В средние века бледные худощавые дамы, в наше время загорелые блондинки, мулатки-шоколатки. 60х90х60 тоже невесть кто придумал, но ведь стремились же ему соответствовать.
А вот о лженаучности трудов Леонардо чета ты загнул.

0

7

Aznaur написал(а):

А вот о лженаучности трудов Леонардо чета ты загнул.

Опять из пустого в порожнее. (с)

В целом, я на счет:

Aznaur написал(а):

еще Леонардо да Винчи математически доказал совершенство строения человеческого тела.

высказывался. Чё-т я не видел, не изучал, не проходил нигде подобной математической теоремы.
Спрашивается, а был-ли мальчик?! (с) Лженаучно это все, Азнаур, обычный подгон (повторюсь) цифр.
Просто я не хочу вдаваться в такие подробности, мол, почему за точку отсчета взята именна та самая
точка и т.д. - муторно все, и как то не прет от таких споров, как раньше. Старею, видать...  :D
Ну и по другим его фантастическим проектам прошелся, так, на легке...
Хотите обсудить, почему все таки не полетел его вертолет, или человек с механическими крыльями-
открывайте соответствующую тему. Я тут по темкам этим прошелся уже)) Дескать, лук и стрелы с
ядом на готове, ;) буду лупить на поражение))) Правда, боюсь, что надолго той темы не хватит.

Кстати, на счет всяких формул с "золотым сечением, пропорциями и т.п.", когда на основе таких
догматов, строятся целые псевдо- или лже- научные труды, в конце концов, все они проваливались
в подобных Комиссиях по борьбе с лженауками. *Петрик был такой, его даже осудили, за мошенничество.
:) далее, инфа о нем:

Ви́ктор Ива́нович Пе́трик (22 июня 1946, село Карповцы, Житомирская область, Украинская ССР, СССР) — российский предприниматель, автор ряда лженаучных (неакадемических) исследований (в том числе в области очистки воды), действительный член РАЕН. Приобрёл широкую известность в ходе «Петрикгейта».

Согласно Scientific Citation Index (англ.) имеет одну публикацию в научных журналах, индексируемых данным источником.

В 1984 году был осуждён за мошенничество и ряд других преступлений, в 1989 году освобожден условно-досрочно

Является владельцем и научным руководителем ООО «Холдинг Золотая формула».

Академик ряда общественных академий: Петровской академии наук и искусств, Санкт-Петербургской академии истории науки и техники, Международной славянской академии наук, образования, искусств и культуры, Международной академии наук экологии, безопасности человека и природы. В прошлом (до её ликвидации) член Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка.

В 2000—2006 годах получил от РАЕН 4 диплома на открытия, 3 из которых — «в области теории информации»: «Явление образования наноструктурных углеродных комплексов», «Закономерность образования геометрической пространственной многомерной структуры при использовании математического алгоритма золотого сечения», «Явление магнитоупорядоченного состояния изотопа осмия — 187 в ферромагнитной матрице», «Явление ядерно-спиновой селективности в обратимых химических реакциях с графенами». Следует отметить, что дипломы, выдаваемые данными общественными организациями, не имеют какой-либо юридической силы.

- Сообщается, что он якобы открыл формулу беспроигрышной игры в казино, сделал открытия в области изготовления сверхтонких экранов, изобрёл наноаккумуляторы для автомобилей, способ приведения в движение транспортных средств, не требующий наличия источников энергии, создал вечно вращающийся цилиндр, не потребляющий энергии.

- Создал подземную «пирамиду Хеопса», излучающую лучи, которые якобы продлевают жизнь человека до 140 лет.

- Со слов предпринимателя Артема Тарасова разработал технологию продления жизни до 200 лет, которую Тарасов испытал на себе.

Деятельность Петрика активно поддерживает руководитель Росатома С. В. Кириенко.

ru.wikipedia.org/wiki/Петрик,_Виктор_Иванович

меня умилили особенно последние его открытия))))))

0

8

Ну ты строгий судьяя. прям инквизитор.
Не лженаука это, просто наука тогда еще такая была. А Леонардо искал, выдумывал, мыслил. Ну и что что чертежи не совершенны. Зато идея новая. А кто то подхватил потом, доработал, довел до совершенства. Так наука и строиться по кирпичикам.

0

9

Ну если таким макаром)))
А астрология, а алхимия, нумерология и прочии подобные -логии, тогда?!
Они и прородили такие науки, как астрономия, химия, математика и т.д.,
но никто не стесняется называть их (первоначальные) - псевдонауками.
;) ссылку дать?!

- изобрёл наноаккумуляторы для автомобилей, способ приведения в движение транспортных средств, не требующий наличия источников энергии, создал вечно вращающийся цилиндр, не потребляющий энергии.
- Создал подземную «пирамиду Хеопса», излучающую лучи, которые якобы продлевают жизнь человека до 140 лет.
- Со слов предпринимателя Артема Тарасова разработал технологию продления жизни до 200 лет, которую Тарасов испытал на себе.

Aznaur написал(а):

Не лженаука это

Аха, может его на Нобеля продвинем!?)))) Ненуачё, перпетуум мобайл ввиде вечновращающегося цилиндра - это круть!

Aznaur написал(а):

А Леонардо искал, выдумывал, мыслил.

Ничуть не стараюсь его или его великие труды принизить, наоборот- аплодирую стоя!)
Да с учетом его идей в сопоставлении с той эпохой - он был несомненно героем своего времени.

Aznaur написал(а):

Ну и что что чертежи не совершенны.

Но это уже другое, т.е., не факт, что все его мысли - совершенны, и если точнее выразиться
(Проф.при-)годны в качестве ссылки своей беспрецедентной правоты. Ибо, как уже выразились
HUMANO ERRARE EST, в том числе, возможно и на счет теории "золотого сечения".

0

10

Амир! Согласись, что все что мы сейчас знаем, прочитано, выучено, зазубрено в школе в ВУЗе и тд. и тп.
Но ведь кто то же это открывал впервые. И среди таких людей были и астрологи, хироманты, искатели философского камня и иже с ними. А воще, в самом начале были жрецы и шаманы.

0

11

Aznaur написал(а):

Но ведь кто то же это открывал впервые.

Азнаур, попробую обяснить Вам на пальцах, по кетменски, как Вы и выражаетесь (иногда): ))
1) В данном случае, нам неважно, когда и как они были открыты, кем и при каких условиях.
2) Вы приподнесли информацию об устойчивости теории "золотого сечения" и соответствия
её законам всего прекрасного, ну, или почти всего такого в настоящем (прошлом и т.д.) времени.
3) Я назвал такое отождествление, и вообще, догматы на основе подобных гипотез - псевдонаучными.
4) Аналогичные гипотезы, теории и т.п. труды признаются ведущими учеными мира - псевдонаучными.
5) Подобные изыскания, на основе "золотого сечения", включая "творения" Петрика - являются не то,
что псевдонаучными, а явно лженаучными. Простой пример: невозможно в условиях земли создать
механизм, позволяющий получать полезную работу большую, чем количество сообщённой ему энергии.
Это лишь один только пример. Другие будут явно не в Вашу пользу, поверьте...

0

12

Aznaur написал(а):

И все таки каноны красоты существуют. В средние века бледные худощавые дамы,

Хехе, "чиксы" средневековья выглядели примерно так:

http://img6.alimero.ru/uploads/images/00/37/74/2012/06/11/4cd9fa.jpg

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTK6PAUZGFsqi9EUzaDr7MOpGy_7iOPetdKBYXbbgNwkE4RQSku

http://img.lady.ru/data/aphoto/5/e/f/43882/main/b053637006c0f03f8dc054340b93a076.jpg

http://dreamworlds.ru/uploads/posts/2009-06/thumbs/1244459123_69-12.jpg

http://avon.lugansk.ua/wp-content/uploads/2011/04/женщины-300x248.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-kXo0mQDP5ak/UJUCFgvLFQI/AAAAAAAAB0Q/Ti6QH33AhAA/s1600/ital_z.jpg

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQwx9PpXDmIYo5Noe-QfJkp2U0kRdWtQgBZEvKG3NPpoUmRIuiv

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQRm3t6cXHdlNtAV_yCP5Zrb3RlorIQfBXaY6A0h_aOb37DCgWglg

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRek_9m_-Gm-ROaPM4b37Cyz6Od5GdF4kiksv1irONl_fTnfbqE

*Думаю, на первый раз этого достаточно!? ;) Т.е., в моде были по нашему "пышные" женщины!!!)))

0

13

Чё-т затишье в теме...
Перед бурей?!)

0

14

нащот чикс понравилось.... да и сами чиксы тоже....

0

15

Amir написал(а):

Хехе, "чиксы" средневековья выглядели примерно так:

Эт Вы уже эпоху возрождения показываете, ренесанс значт, сэр.
А средневековье это больше готика, с бледными и худощавыми дамами.

0

16

Опять же насчет правильности форм и стандартах красоты.
Согласитесь, что правильные черты лица, с наибольшей симметрией, с соотношением размеров и расположением глаз, носа, подбородка, рта и т.д. и т.п всегда считались красивыми. А это уже не тока субъективное восприятие.

0

17

Aznaur написал(а):

Опять же насчет правильности форм и стандартах красоты.

Как "спец. по стандартам" могу отметить, что они в красоте не применимы.

Почти весь мужской тинейджерский мир когда-то вздыхал по "Шлёп ми бейби уан мо тайм", в то время как взрослый, тоже мужской, - по Джулии Робертс и страшно завидовал Ричарду Гиру.
Женский мир, скажем, сегодня по кому?! Молодняк - канишна по Джастину тому Биберу, немного повзрослевшие - по Тимберлейку, а еще постарше - по Бреду "Ахиллу" Питту.
Возьмите их портреты, а еще лучше с паспорта, присмотритесь, не у каждого, более того, почти у всех черты лица НЕПРАВИЛЬНЫЕ, т.е. НЕСИММЕТРИЧНЫЕ.

Но почему же они все таки нравятся??!?! А это уже МОДА, гспада и дамы. Плюс сюда PR, шоу-бизнес, соц. маркетинг.

Разговора нет, если у одного и того же человека, который не имеет симметричное лицо, с помощью новейших медикотехнологий навести симметрию на лице, он вероятно будет выглядеть более привлекательным, но, во-первых, он будет более привлекательным только относительно себя же с асимметричным лицом, во-вторых, найдется большое число людей, находящих другого человека с асимметричным лицом более привлекательным, чем он.

0

18

Напоследок:

Ошибочно считать симметрию лица непременным условием его красоты

Вот вам симметричные лица. Красавчики и красавицы, да, однако!?

http://s3.uploads.ru/t/3QfJX.jpg
http://s2.uploads.ru/t/PldbT.jpg
http://s2.uploads.ru/t/imOo2.jpg
http://s2.uploads.ru/t/nr5zv.jpg
http://s3.uploads.ru/t/tETVN.jpg
http://s2.uploads.ru/t/nV52P.jpg
http://s2.uploads.ru/t/XwGmL.jpg
http://s3.uploads.ru/t/g5ZUF.jpg
http://s2.uploads.ru/t/SrC3f.jpg
http://s3.uploads.ru/t/Q710B.jpg
http://s2.uploads.ru/t/kDK2O.jpg
http://s2.uploads.ru/t/RwZm6.jpg

Взято отсюда.

0

19

Гарри, плюс 5 к сказанному, бу расмлани ман аввалрок АДМЕ.РУ да гурвадим ухшиди)
Ну или может и другой ресурс, не помню. В общем, я с тобой согласен, на счет "идеалов".
Условно все и далеко не всегда симметрично, точнее, больше ассиметричными будут расчеты.
Так шта, все подобные "золотые середины", "обязательность симметрии" в обоятельности и
прочие утверждения - есмъ ересь, и псевдонаучно. О чем и не раз тут говорилось. ;)

0

20

для контраста пару ассиметричных фейсов не нашлось чтоли?

0


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Дискуссии » О фундаментальной науке и лже- псевдо- анти- науках.


создать форум