Кредит оформляется в банке, ресурс (деньги) тоже банка, следовательно, все риски, убытки и доходы соотнесены к банку. Он и решает, кому, как и при каких условиях можно выдать кредит, вмешательства третьих сторон в кредитные риски коммерческих банков, законом Р.Уз. "О банках и банковской деятельности" не допускается. Так что у шуры перед коммерческо-финансовой структурой, в данном случае, лишь информативное предназначение, не более.

Не, друг, по условиям задачи, всем этим должна заниматься некая волшебная система, то есть, я лично не знаю о её существовании, а ты говоришь, мол, есть такие и кто то непременно должен приготовить докУменты. И посколько я забил на все эти формальные процедуры, а ты, как я понял не хочешь за меня бегать, так подключи своих корешей из соц.служб, махалли и 02, чтобы оформили мне все нужные бумажки. Кстати, чё то с паспортом вопрос всё затягивается, ну сколько можно ждать, а!?

Нет братан, это абсолютно другая история и не совместима с координатами нашей темы. По тем же изначальным условиям, я, пренебрегая... упс, тьфу ты, сорри, ввиду своей непонятливости, нерешительности либо не знаю чего ещё (бедности), вообще не должен париться с оформлением таких документов, как метрика, махаллинская справка для пособий или мед.карточка! Я назову ребенка, как захочу, и буду жить дальше, фули, с формализмом маяцца!? Махаллакому и участковому если надо- пусть они и трудятся! А разве по твоему не так что ли, или, что ты хочешь от гос.органов, я не пойму?

Каждый имеет право, как моральное так и юридическое на свою позицию, мнение, отношение, а также неотъемлемое право на свободу слова и самовыражения. Согласен с тобой в части того, что мы не знаем всей ситуации в деталях. Да, нам неизвестны все подробности по существу и причины, побудившие к возникновению всей этой истории, но ситуацию можно рассматривать гипотетически, в общих чертах, касаясь самых острых проблем. А нам они известны: согласия на госпитализацию 5-ти месячного ребенка упрашивают у тети, которая решает вопрос после долгих уговоров участкового врача, по телефону между своими танцевальными делами. А почему не мать ребенка? А потому что её мнения никто и не спрашивал, в такой семье - своя "субординация" (НеграмотнИя дала нам об этом знать ещё в старт-топике). А бабушка, так вообще одуванчик божий- махнула на всё, благо, само по себе пройдет. Гарри, я понимаю твою благосклонность к помощи и состраданию нуждающимся в этом, но я не понимаю халатность и небрежное отношение к детям, особенно к грудным! А в этом, я виню не гос.органы, участкового или педиатра, которая чуть ли не со слезами на глазах умоляла положить ребенка в стационар, а именно родителей! Потому как, прежде чем рожать, да и вообще планировать такое дело, нужно прикинуть возможности и варианты. Вот тогда, ноша та не будет пытаться распределяться по другим плечам. Об этом, я ещё в начале темы говорил. Муж, то есть отец ребенка живой, мама живая? Оба родителя дееспособны и здоровы, так с кого спрос, Гарри!? Возмущение наше - и есть тот моральный спрос, иначе, не стали бы мы осуждать таких родителей, шлифуя этические грани проблемы.

Я вообще то о тех, у кого метрики нет имел ввиду. То есть, о детях в их семье.

Пффф, а свобода личной жизни и неприкосновенности!? Это всё выдумки, про обязанности, а на самом деле и по законам, никто (из граждан) никому ничего не обязан выкладывать/сообщать/встречаться, чтобы докладывать о приезжих или убывших и так далее. Вообще то, можно отказаться и от участия общ.жизни махалли, не ходить на сборы и сходы, считать себя натуристом и не общаться ни с кем из вне, правда, чревато это может быть общественным порицанием и недружественным отношением коллектива. Можно отказаться от прививок и иных, как преподносят "обязательных" процедур мед.характера, ссылаясь например на то, что любая прививка может (хоть и с меньшей, но все же вероятностью) прогрессировать/возбудить само заболевание, против чего она (прививка) направлена. Делать уколы насильно, лечить Вас либо проводить иные процедуры, без Вашего согласия, или в иных предусмотренных законом случаях (по определению или приговору суда, например) никто не вправе. Тут уж, как говорится, каждый сам за себя в ответе и устраивает свою жизнь самостоятельно, с одной оговоркой, если лицо не представляет большой общественной опасности окружающим, но вот является ли кто то таковым- определяет, повторяюсь, суд. (К основному наказанию в качестве дополнения плюсуется "лечение в наркодиспансере, в соответствии с мерами мед.принудительного характера", например). Кстати, Ваша позиция, НеграмотнИя, установить контроль над всеми и всем, очень напоминают мне наглядную картину вечернего города: повсюду и везде, без надобностей и особой причины, с мигающими синими ведрами, шастают кучи патрульных машин. Вопрос, вот зачем они всем мозолят глаз? Такое ощущение, что после 10-ти в городе вводится комендантский час!( Имел честь пообщаться с его величеством, одним из диспетчеров, следящих за передвижением маршрута тех самых патрулей. Его доводы - вынудили бы перевернуться по 100 раз в гробах всех отцов- основателей демократических ценностей и прав личности. Старший сержант во всем видит криминал и грязь, подозревает всех подряд и презумпция невиновности ему, к сожалению, незнакома вообще. Я поинтересовался, мол, какая участь ждет молодых людей, ну, скажем 25-30 лет, если парень сидит со своей девушкой на машине у обочины в 12 ночи, без явных признаков нарушения общ.порядка, ответ меня ошеломил: он мне задает встречный вопрос, а ты думаешь, что будучи женатым и сидеть "со своей девушкой" это нормально!? Ментальность прет, как после литра водки. Если кто то женат, значит, он должен общаться лишь со своей женой, а все иное, в т.ч. и мирное общение со знакомой после 12-ти - дело бравых милиционеров, которая в обязательном порядке решается доставкой задержанных лиц в отделение и угрозами, сообщить об инциденте домашним. Абсурд!!!
Теперь, по поводу моей суровой позиции, если бы я работал председателем схода граждан, проживающих на определенной территории, к таковым жителям, которые сознательно пренебрегают общественными правилами и ложившие болт на нормы и требования законов, было бы следущим: НАШЕ ДЕЛО - ПРЕДЛОЖИТЬ, при неимении физ. или иной возможности - помочь, поспособствовать, но если ЛИЦО никак не реагирует и продолжает БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ ДАЛЬШЕ, то уж извините великодушно, идти в ЗАГС и просить за родителей, чтобы за чужое дитя выдали метрику, указав его инициалы, день и год рождения, с инициалами родителей, пока мать дома сидит, а муж где то спился и привезти им свидетельство домой- уж увольте, жирно не будет потом, за каждым так бегать!? Тут у кого то прошла мысля, что не надо винить родителей и всё такое, а кого, как не их!? Это их прямая обязанность, коли РОДИЛ, на то ты и РОДИТЕЛЬ, чтобы подтирать, мыть, кормить, прививать, заботиться и делать метрики, пока чадо не стало личностью, и однажды вернет тебе всё отданное в его младенчестве! Если ты, не гнусное животное или конченный алкоголик, и, хочешь, чтобы твой ребенок стал полноправным гражданином и не хуже остальных, цепью хватайся и зубами вгрызись за все возможное и невозможное, чтобы создать ему хоть минимальные благоприятные условия, найди в себе силы поднять свою жалкую попу, чтобы пройтись по компетентным инстанциям, чтобы собрать хотя бы нужные документы. Так как шуро с участковым милиционером и врачом тебе не помогут. (И не помогают ведь!?).

А если и расписку откажутся написать?

Меня больше всего интересует ссылка на источник в части "ознакомиться с их образом жизни, проводить беседы, а также  узнать у соседей...". Дайте пожалуйста пруф.

Не расстраиваетесь, не всегда исход ситуации получается так, как Вам бы хотелось...
И спросите у себя, почему другие, большинство мамаш и папаш, включая одиночек, малообеспеченных или физ.ограниченных, всё же не забывают о заботе над будущим своих чад? А случай, который Вы описали (о чем поздно уже жалеть, когда инфа подана в массы) - именно из той и категории, когда за родительский либо иной ответственно-из-старших-в-семье пофигизм и безалаберность должны страдать дети, как наказание судьбы за их невнимательность и урок остальным, чтобы неповадно было.
Потому и говорил о показательной ценности примера в начале самой темы. Никакая система- тут не виновата и стрелочниками выставлять вездесущего шуру и участковых не комильфо. Их реакция -намного лояльная, чем могла быть строго по закону.
*Кстати, если это все же не супер-врачебная тайна, можно узнать, чем болел ребенок и за чей счет лечили, смотрели?

А с чем!? Быстрый ястреб из Команчи передаёт брату Зоркому глазу из Сиу свой пламенный привет?) И затем покуриваете трубку мира?))
*вот интересно, семейка та знает, что на форуме неком о них целых 7 страниц писанины настрочено!?
**даже 8 (!) оказывается...

Отредактировано Amir (15-12-2014 05:22:41)