Ширина 100%

ФОРУМ ХОРЕЗМА

НГ

ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Общественно-политическая и социальная жизнь края » ГОРОДСКИЕ И РАЙОННЫЕ ПРОЕКТЫ


ГОРОДСКИЕ И РАЙОННЫЕ ПРОЕКТЫ

Сообщений 1 страница 20 из 117

1

Наткнулась вот на это:

Вот такое чудо будет в парке г. Ургенча

Шутка?

0

2

НеграмотнИя написал(а):

Наткнулась вот на это:
Вот такое чудо будет в парке г. Ургенча
Шутка?

Маловероятно, конечно.
Но, может и быть...  :dontknow:
Если кого нибудь интересует мое мнение: оно неоднозначное. Вернее, я больше против, чем за.
Собсно, для кого оно, такое дорогое сооружение? Туристы, посещающие нас, уверен, видели фонтаны круче. Если для своих жителей, а точнее молодежи, то есть ещё куда полезнее вложить капитал, нежели фонтан.
К примеру, как прародительница алгебры, лучше открыть в Хорезме научный центр математики. В свое время, наши молодые математики давали фору на международных соревнованиях лучшим мира сего. Это в наших генах заложено, нужно просто поддержать и проспонсировать, а мозг свое дело сделает.
А ещё, в рамках этого научного центра можно открыть кафедру изучения астрономии, астрофизики и космологии. Эти два предмета очень взаимосвязаны и углубленно изучались нашими учеными- соотечественниками. И продолжить их дела, с учетом развития современной науки и техники, не то, чтобы можно, но и нужно! Космология, как отметил мною очень уважаемый ученый, популяризатор астрономической науки Карл Саган, воспитывает в человеке доброту, призывает более бережно относиться к окружающим людям и к миру в целом. Я думаю, что сейчас - самое время обратить особое внимание на математику и космологию, так как эти дисциплины вместо фанатической информационной ереси, изливающейся откуда то извне, способны восполнить пробел в представлениях научной картины мира и мироздания. По мере возможности, нужно приглашать к нам известных мировых ученых математиков, астрономов и астрофизиков. При необходимости, нужно оплачивать им зарплату за обучение наших одаренных студентов в том научном центре, устраивать конкурсы и олимпиады, поощрять за успехи морально и материально. Я уверен, что в недалеком будущем, это обязательно даст свои продуктивные плоды.
ИМХО.

+1

3

Amir написал(а):

К примеру, как прародительница алгебры, лучше открыть в Хорезме научный центр математики. В свое время, наши молодые математики давали фору на международных соревнованиях лучшим мира сего. Это в наших генах заложено, нужно просто поддержать и проспонсировать, а мозг свое дело сделает.
А ещё, в рамках этого научного центра можно открыть кафедру изучения астрономии, астрофизики и космологии. Эти два предмета очень взаимосвязаны и углубленно изучались нашими учеными- соотечественниками. И продолжить их дела, с учетом развития современной науки и техники, не то, чтобы можно, но и нужно! Космология, как отметил мною очень уважаемый ученый, популяризатор астрономической науки Карл Саган, воспитывает в человеке доброту, призывает более бережно относиться к окружающим людям и к миру в целом. Я думаю, что сейчас - самое время обратить особое внимание на математику и космологию, так как эти дисциплины вместо фанатической информационной ереси, изливающейся откуда то извне, способны восполнить пробел в представлениях научной картины мира и мироздания. По мере возможности, нужно приглашать к нам известных мировых ученых математиков, астрономов и астрофизиков. При необходимости, нужно оплачивать им зарплату за обучение наших одаренных студентов в том научном центре, устраивать конкурсы и олимпиады, поощрять за успехи морально и материально. Я уверен, что в недалеком будущем, это обязательно даст свои продуктивные плоды.
ИМХО.

Не думал, что Вы настолько наивны. Продуктивные, как вы говорите, плоды просто свалят за бугор и будут в общем-то правы.
Всё, что содержит в своём названии "астро-" или "космо-" требует колоссальных денег, Вы же это прекрасно понимаете. Годового бюджета всего Хорезма не хватит ни на один более или менее серьезный проект.

0

4

Uz написал(а):

Всё, что содержит в своём названии "астро-" или "космо-" требует колоссальных денег,

А я и не предлагаю запустить второй, "свой" хорезмский Хаббл в космос. Для начала достаточно и теории. Фундаментальной, той, что уже открыто учеными с момента изучения науки о космосе до дней нынешних. "Знать" или хотя бы иметь общее представление об этом - уже что то, имхо, первые шаги отхода от мракобесия.

Uz написал(а):

Вы же это прекрасно понимаете.

Понимаю, Вы правы.

Uz написал(а):

Годового бюджета всего Хорезма не хватит ни на один более или менее серьезный проект.

А вот тут не понимаю. Не припомните, каков он, бюджет этот, ну всего Хорезма который!? ;-)

0

5

Amir написал(а):

А я и не предлагаю запустить второй, "свой" хорезмский Хаббл в космос. Для начала достаточно и теории. Фундаментальной, той, что уже открыто учеными с момента изучения науки о космосе до дней нынешних. "Знать" или хотя бы иметь общее представление об этом - уже что то, имхо, первые шаги отхода от мракобесия.

А с чего Вы решили, что у нас никто ничего не знает и представления не имеет?

Amir написал(а):

А вот тут не понимаю. Не припомните, каков он, бюджет этот, ну всего Хорезма который!? ;-)

Судя по тому, как часто вырубается электричество и как часто падает давление газа, этот бюджет явно не 100500 мильярдов долларов. Не говоря уже про образование и здравоохранение, в которые вкладывают большие деньги, а то и другое ужасно низкого качества.

Ну, хорошо, предположим, открыли этот научный центр с кафедрами, вбухали туда бабла немеряно. Всё классно, все ликуют. Вопрос только один: какова практическая польза всего этого? Для города, для области, для страны? Некоторое время назад очень много и часто можно было услышать из всех СМИ словосочетание "академия Мамуна". Возродили, вроде, не? И что, наука как-то качественный скачок совершила или как?

+1

6

А меня заинтересовало совсем другое, если то, что на ролике - правда, а на ролике, я так понимаю - новый комплекс "Молодёжное озеро", то первая мысль, что возникла у меня: его что - будут ломать(?!), чтоб потом реконструировать?

Я  правильно понимаю, что для строительства каких-то сооружений, проектов, комплексов тратятся также и наши деньги, те, что называются налогами.

0

7

НеграмотнИя написал(а):

Я  правильно понимаю, что для строительства каких-то сооружений, проектов, комплексов тратятся также и наши деньги, те, что называются налогами.

Конечно. Плюс то, что там "распиливается".

НеграмотнИя написал(а):

А меня заинтересовало совсем другое, если то, что на ролике - правда, а на ролике, я так понимаю - новый комплекс "Молодёжное озеро", то первая мысль, что возникла у меня: его что - будут ломать(?!), чтоб потом реконструировать?

Лично я не верю в то, что этот проект будет реализован. По крайней мере, не верю в то, что он будет реализован именно в том виде, как заявлено в ролике. Мало ведь просто построить, нужно будет его потом содержать. Нужно отмотать лет на 15 назад и посмотреть что стало с другими фонтанами в городе. Их фактически не стало. Этот тоже не проживет долго, но денег успеет сожрать прорву.

+1

8

Uz написал(а):

А с чего Вы решили, что у нас никто ничего не знает и представления не имеет?

А разве не так?) Попробуйте тогда на правах отрицающего (утверждение) доказать обратное!
:D Ладно, шучу, тут можно обойтись и без этих штучек, "игр разума", всё ясно как стеклышко.
Я имел ввиду основную массу выпускников, которые воспитаны в духе местного традиционализма, опираясь на исторические источники 7 в н.э. и т.д. Не спорю, люди прошлой эпохи, в целом, знают и имеют большее представление, нежели нынешнее поколение- попробуйте с каким нибудь среднестатистическим выпускником поговорить о... теории панспермии, например и результат Вас удивит! Нет, он конечно не обязан это знать и сомневаюсь, что ему это когда нибудь пригодится в жизни, но, как говорится "из песни слов не выкинешь"- школьный предмет - он как бы общеобразовательный и общеобязательный, знать надо. Идею о том, зачем всем этим нужно напрягать мозг молодежи буду развивать далее...

Uz написал(а):

Судя по тому, как часто вырубается электричество и как часто падает давление газа, этот бюджет явно не 100500 мильярдов долларов.

Я знал, когда писал свой предыдущий пост и формулировал тот вопрос, что Вы так и ответите, чесслово. Даже хотел подсказать, правда, сам я больше к состоянию автодорог склонялся.)) Да, согласен с Вами, явно не стопицот. Но для реализации того, о чем мы говорим тоже не очень много нужно. Представьте себе любой средних размеров колледж или лицей, построенный недавно в области. А теперь представьте, сколько таких колледжей и лицеев по всему региону, а по всей стране!? Уверен, для их постройки из закромов отдали не самое последнее, захотят- деньги найдутся. Вот, для фонтана "танцующего" ведь нашлись наверное (раз проекты уже и ролики дорогостоящие снимаются)!? Так вот, мной предлагаемый научный центр будет не больше тех самых колледжей (и он- один), но намного оснащеннее технически и с более "устойчивым" бюджетом для нужд и з.п. профессоров и ученых. А много ли для этого надо? Думаю, что не очень. С учетом того факта, что вложение в науку не схоже с вложением в бизнес, типа, сегодня раздал- завтра собрал, такое начинание в будущем обязательно даст обществу свои полезные плоды. Программы и реформы научного характера порой рассчитываются на целые поколения.
Собственно, о самой идее необходимости формирования альтернативного мышления у нынешней молодежи, в отличии от традиционно- перманентных: это послужит неизбежным толчком к развитию самого общества. Достаточно иметь одного "с иным мировоозрением" на сто обычных, которые познают мир со слов и преданий старейшин своей общины и общество может быть застраховано от ереси и мракобесия. Я не призываю кого то стать атеистом или отказаться от своих взглядов, вовсе нет, но ратую что должна работать система идеологических сдержек и противовесов. А на фоне распространения в соц.сетях всякой всячины и самой угрозы восполнения умственного вакуума мусором, другого варианта, как НЕ популяризации науки (точнее, вышеназванных дисциплин хотя бы) НЕ предвижу. О чем, собственно и хотел сказать.

*upd.: последние сообщения перенесены в отдельную тему.
            Надеюсь, у топикстартера не будет возражений?) :-)

0

9

Наука и популяризация науки не одно и то же. И вообще, как-то уж совсем мрачно Вы всё описали. Не такая уж тупая у нас молодежь. Просто, те, кто поумнее ( ну, или большая их часть ) рано или поздно понимают, что валить отсюда нужно пока нет "якорей" типа семьи, детей и престарелых родителей.

0

10

Amir написал(а):

поговорить о... теории панспермии

Кидайте в меня тапком, но я в первый раз об этой теории слышу. Сейчас вот только загуглил: саму теорию слышал, но понятия не имел, что она так называется.

0

11

Uz написал(а):

Наука и популяризация науки не одно и то же.

Не совсем согласен, но определенно- да, понятия, конечно разные. Но они очень взаимосвязаны. Вспомните о философической "теории фальсифицируемости": Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема демаркации — отделения научного знания от ненаучного. *из Вики.
Иными словами, чтобы познать научное, иметь представление о самой фундаментальной научной дисциплине в целом, мы должны научиться определиться, установить видимые границы, что вообще следует считать научным, а что - псевдо или лженаучным предметом. Это очень важный момент. Супернаучная (мое прим.) общая теория относительности с её формулами и терминологией может показаться очень скучной для тех, кто больше склонен верить "чудесам магии и исцеления кровью ягнёнка". Но, грамотно "переведенной" концепцией ОТО на доступный широким массам "язык", можно привлечь ещё больше аудитории, что и является основой необходимости популяризации самой науки. Ведь, ОТО в настоящий момент считается больше, чем просто научная теория. И она, соответствуя критерию Поппера, подтверждается несколькими разными экспериментами и опытами ученых. А это, в свою очередь очень сильный аргумент в противовес всем иным представлениям мироустройства. Выражаясь иначе, считаю, что наиболее эффективный путь к самой науке - через её общественную популяризацию.

0

12

Чет тема эта на другую О фундаментальной науке и лже- псевдо- анти- науках. очень смахивает... :-)

0

13

Amir написал(а):

Чет тема эта на другую О фундаментальной науке и лже- псевдо- анти- науках. очень смахивает... :-)

Ну дык, с проЖектами все и так понятно: всё покроют алюпаном и соорудят какой-нить статУй посреди всего этого великолепия. Тему можно считать раскрытой полностью. 8-)

Amir написал(а):

Не совсем согласен, но в корне определений- да. Они очень взаимосвязаны. Вспомните о философической "теории фальсифицируемости": Теория удовлетворяет критерию Поппера (является фальсифицируемой и, соответственно, научной) в том случае, если существует методологическая возможность её опровержения путём постановки того или иного эксперимента, даже если такой эксперимент ещё не был поставлен. Научная теория не может быть принципиально неопровержимой. Тем самым, согласно этой доктрине, решается проблема демаркации — отделения научного знания от ненаучного. *из Вики.
Иными словами, чтобы познать научное, иметь представление о самой фундаментальной научной дисциплине в целом, мы должны научиться определиться, установить видимые границы, что вообще следует считать научным, а что - псевдо или лженаучным предметом. Это очень важный момент. Супернаучная (мое прим.) общая теория относительности с её формулами и терминологией может показаться очень скучной для тех, кто больше склонен верить "чудесам магии и исцеления кровью ягнёнка". Но, грамотно "переведенной" концепцией ОТО на доступный широким массам "язык", можно привлечь ещё больше аудитории, что и является основой необходимости популяризации самой науки. Ведь, ОТО в настоящий момент считается больше, чем просто научная теория. И она, соответствуя критерию Поппера, подтверждается несколькими разными экспериментами и опытами ученых. А это, в свою очередь очень сильный аргумент в противовес всем иным представлениям мироустройства. Выражаясь иначе, считаю, что наиболее эффективный путь к самой науке - через её общественную популяризацию.

Этот пост - какая-то оплеуха моему мозгу. 8-)  не забывайте, что у меня нет ВО, и половина Ваших слов делает больно моим глазам и мозгу. 8-)
А если серьёзно, то как-то, Амир, однобоко у Вас всё. Вы в конечном итоге всё сводите к мироустройству и прочим премудростям. Вопрос в том, а оно вообще нашей стране и нашему населению надо? Таковы ли сейчас условия конкретно в нашей стране, чтобы образованность была неким гарантом успешности? Я совершенно искренне хочу понять такую вещь: зачем современному молодому человеку нужна наука ( в том понимании, как Вы описываете )? Что ему или ей это даст?
И потом, вот Вы уже много раз сказали "популяризация науки". Как вы себе это представляете конкретно в условиях нашей страны?

Отредактировано Uz (26-11-2014 04:27:36)

0

14

Uz написал(а):

Вопрос в том, а оно вообще нашей стране и нашему населению надо? Таковы ли сейчас условия конкретно в нашей стране, чтобы образованность была неким гарантом успешности? Я совершенно искренне хочу понять такую вещь: зачем современному молодому человеку нужна наука ( в том понимании, как Вы описываете )? Что ему или ей это даст?
И потом, вот Вы уже много раз сказали "популяризация науки". Как вы себе это представляете конкретно в условиях нашей страны?

Перефразируя, зачем жить, если в конце все равно помирать, что ли?  ^^
Я вообще в непонимании, как выживают до нынешних дней те самые "иные" от научного представления!?)
*или, всё не терпится увидеть любительское видео с моим, упаси Эйнштейн,
участием на фоне песков и непонятных субтитров!?  :D
Дурачка то выключите, видите ли, он не понимает...  :playful:

А под "популяризацией науки" я как минимум понимаю хотя бы массовое представление по-объективному альтернативной, от перманентной пропаганды вопросов мироздания. Потому что, когда показывают по нац. ТВ про космос, в итоге все опирается на высший разум. Привыкли...

0

15

Amir написал(а):

Перефразируя, зачем жить, если в конце все равно помирать, что ли?  ^^
Я вообще в непонимании, как выживают до нынешних дней те самые "иные" от научного представления!?)
*или, всё не терпится увидеть любительское видео с моим, упаси Эйнштейн,
участием на фоне песков и непонятных субтитров!?  :D
Дурачка то выключите, видите ли, он не понимает...  :playful:

Ничего не понял. Какие пески, какие субтитры?

Amir написал(а):

А под "популяризацией науки" я как минимум понимаю хотя бы массовое представление по-объективному альтернативной, от перманентной пропаганды вопросов мироздания. Потому что, когда показывают по нац. ТВ про космос, в итоге все опирается на высший разум. Привыкли...

Просветите, а как у нас вопросы мироздания пропагандируются? Кто-то не даёт доступа или как-то препятствует поиску альтернативных мнений и теорий? Так что делать-то конкретно для популяризации науки? И кто это должен делать?

0

16

Uz написал(а):

Так что делать-то конкретно для популяризации науки? И кто это должен делать?

Повторение - мать учения!?) (с)
Что делать: научный центр, вместо фонтана отгрохать.
Кто делать: администрация, с участием ученых этой отрасли.
Кого учить: молодежь, которая передаст свои познания другим,
                       фокусируя в итоге общ.представление в опред.вопросах.
Булди!)

Uz написал(а):

Просветите, а как у нас вопросы мироздания пропагандируются?

Типа так: Бу - бизнинг кушни сайерамиз Марс. Факат яратувчи тангрига айён-ки...
то есть, вопрос о том, кто создатель, априори, не обсуждается, всё известно давно
и бесспорно. :-)

+1

17

Amir написал(а):

Что делать: научный центр, вместо фонтана отгрохать.
Кто делать: администрация, с участием ученых этой отрасли.
Кого учить: молодежь, которая передаст свои познания другим,
                       фокусируя в итоге общ.представление об опред.вопросах.
Булди!)


Ну Вы даете!
Сами же сказали, что уже куча всего отгрохано, а где выхлоп-то?
Администрации это надо? Каких ученых? Тех же самых аксакалов, которые ниочём и годятся только на то, чтоб хвалебные оды верхам петь?
Молодежи это надо? Есть ли спрос на это в молодежной среде?

0

18

Amir написал(а):

Типа так: Бу - бизнинг кушни сайерамиз Марс. Факат яратувчи тангрига айён-ки...

Ахаха, это реальная цитата?

0

19

Uz написал(а):

Ахаха, это реальная цитата?

В точности текста боюсь рискнуть, но нечто подобное, на УзТВах было всегда.
А представьте себе ещё такую передачу на нашем национальном телевидении:
"Фукаровий жамият курилишида материалистик атеизмнинг урни ва зарурлиги."
Бугунки сухбат иштирокчилари: вилоят атеистлар жамияти рахбари, тов.: Палонкасов,
Табий фанлар доктори, профессор Пистиенкасов и другие)))
:rain: что будет и ПОЧЕМУ?  :P

0

20

Amir написал(а):

В точности текста боюсь рискнуть, но нечто подобное, на УзТВах было всегда.
А представьте себе ещё такую передачу на нашем национальном телевидении:
"Фукаровий жамият курилишида материалистик атеизмнинг урни ва зарурлиги."
Бугунки сухбат иштирокчилари: вилоят атеистлар жамияти рахбари, тов.: Палонкасов,
Табий фанлар доктори, профессор Пистиенкасов и другие)))


Представил и стало грустно. Какой процент телезрителей всерьез будет воспринимать этих П-совых? Мне кажется, очень и очень небольшой.

0


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Общественно-политическая и социальная жизнь края » ГОРОДСКИЕ И РАЙОННЫЕ ПРОЕКТЫ


создать свой форум бесплатно