Ширина 100%

ФОРУМ ХОРЕЗМА

НГ

ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Дискуссии » Конец света / Охир замон


Конец света / Охир замон

Сообщений 161 страница 180 из 511

161

Aznaur написал(а):

Это значит что теория не научна, но не значит что решена окончательно.

??? Нима дегани бу. В чем ценность мысли?

0

162

Amir написал(а):

??? Нима дегани бу. В чем ценность мысли?

А ценность мысли в том, что наука открытым текстом признает свою несостоятельность в этом вопросе. А между тем по логике, если какой то вопрос не разрешен положительно или отрицательно значит вопрос остается неопределенным. А в том что логика тоже наука, я надеюсь, ты спорить не будешь.
И так, наука противоречит сама себе.
А по сути, наука лишь подмастерье, изучающее то что создал мастер.

0

163

Амир, для меня, как простого обывателя, не важно научный ли вопрос о создателе или фалисифицируем он или нет. Мне важно знать доказано или нет то что его не существует. А если брать в целом, есть туева хуча народа которым наплевать и на доказанность несуществования оного.

Отредактировано Aznaur (29-01-2016 20:23:21)

+1

164

Aznaur написал(а):

А ценность мысли в том, что наука открытым текстом признает свою несостоятельность в этом вопросе. А между тем по логике, если какой то вопрос не разрешен положительно или отрицательно значит вопрос остается неопределенным.

Aznaur написал(а):

Таким образом, теория о существовании не может быть опровергнута никогда, а, значит, и не может быть признана научной, как нефальсифицируемая. Именно такой подход наблюдается в науке: положение «нечто не существует» может быть принято за научную гипотезу, исходя из того, что всегда будет существовать возможность, что это нечто будет обнаружено и предъявлено.

Смысл доказательства отсутствия чего то и так не существующего?  :dontknow:

0

165

Amir написал(а):

Смысл доказательства отсутствия чего то и так не существующего?

Ты прав, нет смысла доказывать дальтонику что красный это красный, когда он видит фиолетовый.
Мы много чего не видим, воздух например, без которого нам не обойтись. Ну конечно же ты ответишь что воздух можно обнаружить и измерить.
Вера, многим людям нужна не меньше воздуха. Она помогает им обрести внутреннее равновесие, принять мир таким как он есть, смириться и нести свой крест.
Есть конечно самодовольные и самоуверенные которым и без веры хорошо. И хорошо это ключевое слово, такие люди вспоминают о боге когда им плохо.
Да сохранит тебя Ктулху!

0

166

Aznaur написал(а):

Вера, многим людям нужна не меньше воздуха. Она помогает им обрести внутреннее равновесие, принять мир таким как он есть, смириться и нести свой крест.
Есть конечно самодовольные и самоуверенные которым и без веры хорошо. И хорошо это ключевое слово, такие люди вспоминают о боге когда им плохо.
Да сохранит тебя Ктулху!

То есть вот без этого никак, да? Самодовольные, самоуверенные, вспоминают, когда им плохо... Чем ещё атеисты провинились? Именно институт светскости защищает религии от их собственного дерьма в виде радикалов и прочих ублюдков. Ибо, например, умеренный ислам ну всем хорош, только вот защищать себя абсолютно не умеет. Защищают его почему-то именно светские институты гос-ва.
Библейский бог - это чушь. Ничем не лучше кровожадных языческих божков, который никак не напьётся крови своих собственных творений.
Извините за резкость...

0

167

Uz написал(а):

Именно институт светскости защищает религии от их собственного дерьма в виде радикалов и прочих ублюдков. Ибо, например, умеренный ислам ну всем хорош, только вот защищать себя абсолютно не умеет. Защищают его почему-то именно светские институты гос-ва.

Институт светскости может и защищает, но вот наука пытается выбить основу из под ног, хотя сама выросла из религии. Наука кстати тож часть института светскости.

Uz написал(а):

Библейский бог - это чушь. Ничем не лучше кровожадных языческих божков, который никак не напьётся крови своих собственных творений.

Люди кровожадны изначально. Если взглянуть на историю до христианства и после можно увидеть сколько бессмысленного зверства творилось во времена язычества. После христианства тоже было не мало кровопролитных войн, но уже была некая объеденяющая ценность человека как своей веры так и чужой.
Во времена язычества были широко распространены человеческие жертвоприношения. После христианства в жертву стали приносить домашний скот, а позже и просто свечку ставить.
Разница есть, как ни крути. Так вот, атеизм сродни язычеству. Ведь говорят свято место пусто не бывает.

0

168

Aznaur написал(а):

Институт светскости может и защищает, но вот наука пытается выбить основу из под ног, хотя сама выросла из религии. Наука кстати тож часть института светскости.

Науке плевать на религию. Религия науке не конкурент.

Aznaur написал(а):

Люди кровожадны изначально. Если взглянуть на историю до христианства и после можно увидеть сколько бессмысленного зверства творилось во времена язычества. После христианства тоже было не мало кровопролитных войн, но уже была некая объеденяющая ценность человека как своей веры так и чужой.

Т.е. звертсво обрело смысл?))

Aznaur написал(а):

Во времена язычества были широко распространены человеческие жертвоприношения. После христианства в жертву стали приносить домашний скот, а позже и просто свечку ставить.

ИМХО, вы не совсем понимаете что такое язычество. Навскидку, сколько можете привести в пример языческих культов, где практиковались человеческие жертвоприношения?

Aznaur написал(а):

Разница есть, как ни крути. Так вот, атеизм сродни язычеству. Ведь говорят свято место пусто не бывает.

Это авраамические религии сродни язычеству. Попробуйте верования, например, Древнего Египта назвать язычеством, ага. Там философии ничуть не меньше, а даже и больше, чем авраамизме. Особенно, учитывая, что у всего авраамического "ноги" растут из религии Др. Египта.

Aznaur написал(а):

Люди кровожадны изначально.

В процессе создания что-то пошло не так? )))

Отредактировано Uz (30-01-2016 12:04:13)

0

169

Aznaur написал(а):

Люди кровожадны изначально.

Uz написал(а):

В процессе создания что-то пошло не так? )))

Нет, все под контролем. ;-) Бог создал человека по образу и подобию Своему (Быт. 1:26)
http://www.tforum.uz/public/style_emoticons/default/facepalme.gif

0

170

Uz написал(а):

ИМХО, вы не совсем понимаете что такое язычество. Навскидку, сколько можете- в пример языческих культов, где практиковались человеческие жертвоприношения?

До того как пророк Мухаммед начал проповедовать ислам арабские племена поклонялись языческим идолам. Они не знали авраамических писаний. Есть сказания в которых отец жертвует сына или дочь по предписанию жрецов.

Uz написал(а):

Это авраамические религии сродни язычеству. Попробуйте верования, например, Древнего Египта назвать язычеством, ага. Там философии ничуть не меньше, а даже и больше, чем авраамизме. Особенно, учитывая, что у всего авраамического "ноги" растут из религии Др. Египта.


Египетское идолопоклонство язычество в классическом виде. Много чего начиналось из чего то более древнего. Наука кстати тоже начиналась от скрываемых от всех знаний египетских жрецов.

0

171

Amir написал(а):

Нет, все под контролем.  Бог создал человека по образу и подобию Своему (Быт. 1:26)

Я далек от мысли что создатель лепил человека из глины по своему образу. Ему не зачем иметь тело, а образ и подобие могут быть в способности мыслить и создавать.
Я понял ваш тонкий намек на то что он создал человека изначально кровожадным.
Нет, люди были дикими и подобно зверям кровожадными. Писания научили их ценить жизнь ближнего. Это были первые своды канонов взаимоотношений в обществе, общепринятых моральных устоев.
Это щас законодательство и мораль отделились от религии. Это было необходимо, так как религия выполнив свою  миссию в окультуривании человека затем стала кандалами на ногах прогресса. Но не думаю что её надо полностью нигилировать.  Это первые ступеньки в прогрессе человечества, их никак не получиться убрать.

0

172

Aznaur написал(а):

Есть сказания в которых отец жертвует сына или дочь по предписанию жрецов.

Явки, пароли... Муслимы любят гнать на язычников, хотя сами те ещё любители камням  и прочей фигне поклоняться.

Aznaur написал(а):

Египетское идолопоклонство язычество в классическом виде.

Ничего подобного. Погуглите Книгу Мертвых. Много интересного для себя узнаете. Христианство и одно из его еретических ответвлений ( ислам ) - нервно курят в сторонке. Столько веков гнали на язычников, а кто сегодня, кроме узких специалистов, реально знает и понимает доавраамические верования? Никто. Авраамизм, а уж ислам-то совершенно точно - это по сути исковерканная версия др.египетских верований. Ислам - вообще явление уникальное. Мухаммед стырил всё, что только можно из других верований, научил этому тупых арабов, и понеслась ... по кочкам. Если б соседи арабов смогли прибить армии первых халифов, то сегодня не пришлось бы смотреть на это убожество. Как жаль, что арабы не на острове где-нибудь в Атлантическом океане живут.

0

173

Aznaur написал(а):

Наука кстати тоже начиналась от скрываемых от всех знаний египетских жрецов.

И что? Зато это была действительно наука. А с точки зрения ислама, наука - это умение читать коран. А если ещё и наизусть, то совсем академик. Зачем придумывать лекарства и технологии, когда есть коран... Бог жёстко пошутил, дав арабам прорву нефти. Лучше б евреям дал.

0

174

Uz написал(а):

Мухаммед стырил всё, что только можно из других верований, научил этому тупых арабов, и понеслась ... по кочкам. Если б соседи арабов смогли прибить армии первых халифов, то сегодня не пришлось бы смотреть на это убожество. Как жаль, что арабы не на острове где-нибудь в Атлантическом океане живут.

Ислам в самом начале принимали чернокожие рабы. Арабы противились как могли и презирали религию рабов. Мухаммед же никогда не претендовал на авторство и всегда признавал все предидущие писания и всех пророков авраамических писаний.
Ну а если вы о том что твориться щас на ближнем востоке, то подумайте сами: арабы, евреи, курды, муслимы и христиане уживались в этих местах две тысячи лет. Конечно были и войны и перепалки, но в основном общий язык находили всегда.
Но что же случилось теперь? Когда вроде прогресс позволяет оросить пустыню и зделать из нее сад, чего не хватает?
Оказалось что пустыня богата углеводородами, так нужного для развития прогресса.
Вы образованные люди и должны понимать что масс медия щас могут вертеть общественным мнением как хотят. Во всем есть чьи нибудь меркантильные интересы.

0

175

Uz написал(а):

И что? Зато это была действительно наука. А с точки зрения ислама, наука - это умение читать коран. А если ещё и наизусть, то совсем академик. Зачем придумывать лекарства и технологии, когда есть коран...

Ислам ценит ученых познающих естественные науки так же как и улемов. Сам читал хадис по этому поводу, могу поискать и привести его если надо.
Все беды от невежества и нищеты. Человек не знающий наук невежественен, но тот кто не знает писаний так же невежественен в исламе и не может считаться мусульманином так как не знает что творит и чему служит.

0

176

Короче заканчивайте нападки на ислам, здесь не об этом речь.

Отредактировано Aznaur (30-01-2016 14:38:02)

0

177

Aznaur написал(а):

Ислам в самом начале принимали чернокожие рабы. Арабы противились как могли и презирали религию рабов. Мухаммед же никогда не претендовал на авторство и всегда признавал все предидущие писания и всех пророков авраамических писаний.

Мухаммед - автор корана, как ни крути. А то, что он признавал пророков, то тут 2 момента. Во-первых, он их признавал только, чтоб себя встроить в их стройный ряд. Более того, чтоб замкнуть собой эту бесконечную череду пророков.
Во-вторых, да он их признает, но признаёт он их весьма и весьма по-своему. Христос с муслимской интерпретации уже совсем не торт. И так далее.

Aznaur написал(а):

Ну а если вы о том что твориться щас на ближнем востоке, то подумайте сами: арабы, евреи, курды, муслимы и христиане уживались в этих местах две тысячи лет. Конечно были и войны и перепалки, но в основном общий язык находили всегда.
Но что же случилось теперь? Когда вроде прогресс позволяет оросить пустыню и зделать из нее сад, чего не хватает?

Атеизма там не хватает и светскости.

Aznaur написал(а):

Оказалось что пустыня богата углеводородами, так нужного для развития прогресса.
Вы образованные люди и должны понимать что масс медия щас могут вертеть общественным мнением как хотят. Во всем есть чьи нибудь меркантильные интересы.

Да причем тут масс-медиа? Ислам распространяют те, у кого есть бабло. От той же нефти. И всех этих радикалов спонсируют на нефтебаксы. Общее положение немуслимов на Ближнем Востоке - крайне печальное, это к вопросу о миролюбивости ислама.

0

178

Aznaur написал(а):

Ислам ценит ученых познающих естественные науки так же как и улемов. Сам читал хадис по этому поводу, могу поискать и привести его если надо.
Все беды от невежества и нищеты. Человек не знающий наук невежественен, но тот кто не знает писаний так же невежественен в исламе и не может считаться мусульманином так как не знает что творит и чему служит.

Пффф. Во времена, когда писались хадисы, каков был уровень науки и каков он сегодня. Тут даже и говорить не о чем. Ислам в чистом виде - это мрачное варварство. Шариат, педофильские замашки... (*del)
Ислам же традиционный, т.е. "разбавленный" с местными доисламскими верованиями - это уже не ислам.
А писания... Не смешите. Сколько мусульман в своем окружении вы видели, которые читали коран в оригинале и понимали бы его? Про Таурат и Инжиль я вообще молчу...

Отредактировано Uz (30-01-2016 15:18:21)

0

179

Aznaur написал(а):

Короче заканчивайте нападки на ислам, здесь не об этом речь.

Ну дык, врага надо знать в лицо.)) Исламизация - зло. То, что у нас тут - это ислам-лайт. Хочется верить, что и он со временем сгинет.

0

180

Uz написал(а):

Ислам же традиционный, т.е. "разбавленный" с местными доисламскими верованиями - это уже не ислам.

Имам аль Бухорий, ат Термизий, Мотрудий признаны в мире ислама как собиратели хадисов, толкователи и проповедники. Мне плевать на арабов, мой дед исповедовал ислам, две бабушки исповедовали. И для меня дорого то во что они верили.

0


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Дискуссии » Конец света / Охир замон


создать свой форум бесплатно