Ширина 100%

ФОРУМ ХОРЕЗМА

НГ

ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Дискуссии » Конец света / Охир замон


Конец света / Охир замон

Сообщений 401 страница 420 из 511

401

Amir написал(а):

А там что? Энергия, аннигиляция, флуктация вакуума. При чем тут бог?   :dontknow:


Amir написал(а):

Энергия, которая существовала вне ощутимой (привычной нам материи) где то дала сбой.

Почему именно сбой??

Amir написал(а):

Или, там, где наука не дает точных ответов, религия оставляет за собой право нагородить мистическую кучу?))))

Я уже не раз писал что не отстаиваю тут позиции религии. Ты спросил где искать, я показал где.

Отредактировано Aznaur (28-12-2017 13:40:05)

0

402

Amir написал(а):

Биохимия, синтетическая эволюция, теория панспермии - более, чем гипотезы.

Теория панспермии переносит зарождение жизни с земли в космос. Но там то как она зародилась разве объясняет??

0

403

Aznaur написал(а):

Как таковой, в реальности этот фактор не очевиден явно. Но субъективно человек надеется на бога.

Да. Но надежда все же придает силы.

Этот фактор откровенно лишний.

0

404

Aznaur написал(а):

Атеизм хорош когда он произрастает из образованности. Когда этого нет тогда это просто пустота, которую заполняет потом всякая муть.

Отредактировано Aznaur (Сегодня 12:44:12)

Ошибаетесь. Религия ( любая ) - точно такая же муть.

0

405

Биохимия объясняет зарождение жизни. Посмотрите эксперимент Миллера- Юри: он допускает происхождение органики из неорганики. И такое - вполне возможно.
*Наличие персонифицированного бога по букве религии, я бы сказал, почти всех - невозможно.

0

406

Aznaur написал(а):

Почему именно сбой??


А потому что бритва Уильяма Оккама так гласит. Произошел случайный "сбой", единицы энергии аннигилировали в элементарные частицы, барионы. Подтверждение: данные, полученные в ходе экспериментов CERN LHC (большой адронный коллайдер), Швейцария.
(Либо, опровергните, если сомневаетесь. Предъявите научному сообществу доказательства, весомее данных CERN).
Кстати, то, что Вы и ваши сподвижники по религии принимают за "всё пространство" (вернее, борлик) на самом деле составляет не более 4,7 - 5% материи во Вселенной. Остальная материя - не взаимодействует с барионной.

Aznaur написал(а):

Я уже не раз писал что не отстаиваю тут позиции религии. Ты спросил где искать, я показал где.


Ничуть незачет!) "Побочный эффект" энергии никак не связывается с "разумным замыслом".
Инфляционная модель образования и строения Вселенной представляет собой хаотическую систему.
А у "всемогущего" и "всезнающего" бога были бы методы куда последовательнее и целесообразнее.
В природе нет ничего совершенного, поверьте. Во всем можно найти уязвимость.

0

407

Uz написал(а):

Этот фактор откровенно лишний.

Лично для вас, субъективно, может и лишний. Но есть люди для которых это стержень осмысления мироздания.

Uz написал(а):

Ошибаетесь. Религия ( любая ) - точно такая же муть.

С точки зрения чисто науки наверно да, чем нет. Но с точки зрения психологии человека, устройства общества, морали и вообще каких либо традиций и законов совсем нет.

Отредактировано Aznaur (29-12-2017 08:26:16)

0

408

Amir написал(а):

Биохимия объясняет зарождение жизни. Посмотрите эксперимент Миллера- Юри: он допускает происхождение органики из неорганики. И такое - вполне возможно.

Да, но пока никому не удалось воссоздать живую клетку. Разложить на составляющие да, клонировать уже существующую да, но создать из составных элементов пока еще нет.

Amir написал(а):

*Наличие персонифицированного бога по букве религии, я бы сказал, почти всех - невозможно.

Никто и не говорит о персонифицированном боге. В этом и вся загвоздка, отрицая бога атеисты чаще всего подразумевают западную, христианскую троицу - антропоморфных отца, сына и пресвятого духа. Тогда как во многих учениях создатель не имеет ни человеческого облика ни других качеств присущих человеку. В исламе это свет (буквально "нур"). Да и в христианстве главенствующая роль это пресвятой дух.

0

409

Amir написал(а):

А потому что бритва Уильяма Оккама так гласит.

Оккама был богословом и его высказывание об отсечении бритвой носила другой смысл.

Amir написал(а):

Произошел случайный "сбой", единицы энергии аннигилировали в элементарные частицы, барионы.

Может есть свидетели или другие улики, может запись видерегистратора на худой конец?
Все это гипотезы. А гипотезы так и остаются гипотезами пока не будут отвергнуты другой гипотезой.

Amir написал(а):

А у "всемогущего" и "всезнающего" бога были бы методы куда последовательнее и целесообразнее.
В природе нет ничего совершенного, поверьте. Во всем можно найти уязвимость.

Ну, мы же не знаем какой был замысел у создателя. Может это и не должно было стать чем то абсолютно совершенным?
Надеюсь вы не будете отрицать что мир постоянно эволюционировал и может даже продолжает это делать.

Отредактировано Aznaur (29-12-2017 09:03:51)

0

410

Aznaur написал(а):

Ну, мы же не знаем какой был замысел у создателя.

Вот именно. Вообще не понятно, зачем он меня и Вас (да и всех мужчин в целом) создал с сосками на груди.
Мы что, собираемся кого то кормить!?  :dontknow:

0

411

Aznaur написал(а):

Может есть свидетели или другие улики, может запись видерегистратора на худой конец?
Все это гипотезы. А гипотезы так и остаются гипотезами пока не будут отвергнуты другой гипотезой.


А Вы видели, каково кол-во электронов вокруг ядра атома? Сколько протонов, как они движутся?
Почему не отрицаете это? Почему верите ученым?

0

412

Aznaur написал(а):

Лично для вас, субъективно, может и лишний. Но есть люди для которых это стержень осмысления мироздания.

С точки зрения чисто науки наверно да, чем нет. Но с точки зрения психологии человека, устройства общества, морали и вообще каких либо традиций и законов совсем нет.

Отредактировано Aznaur (Сегодня 08:26:16)

Азнаур, всё субъективно. Лично я не люблю противопосталять религии науку. Но даже если это и делать, то вы не можете отрицать того, что научные утверждения, теории и прочее можно доказать, воспроизведя это в экперименте, иначе какая же это наука? В религии всё не так. Нет ни одного экперимента, доказывающего существование бога и прочих спайдер-менов. Получается, что как раз религия - это 100% субъективно. Всегда. В любой точке мира.
Я соглашусь, что на определенном историческом этапе развития общества религия могла и несла позитивную функцию, но сейчас это чисто реакционная сила. Из института в том числе и образовательного церковь превратилась в институт мракобесия, который в лучшем случае  прислуживает действующей власти, в худшем - производит экстремистов.

0

413

Aznaur написал(а):

Да, но пока никому не удалось воссоздать живую клетку. Разложить на составляющие да, клонировать уже существующую да, но создать из составных элементов пока еще нет.

Никто и не говорит о персонифицированном боге. В этом и вся загвоздка, отрицая бога атеисты чаще всего подразумевают западную, христианскую троицу - антропоморфных отца, сына и пресвятого духа. Тогда как во многих учениях создатель не имеет ни человеческого облика ни других качеств присущих человеку. В исламе это свет (буквально "нур"). Да и в христианстве главенствующая роль это пресвятой дух.

И чего? Коран почитайте. Если бог умеет слушать, видеть, говорить и если у него есть трон, то конечно он персонифицирован. Даже сам факт того, что люди говорят про бога ОН, подтверждает это. Я ни разу не слышал, чтоб верующий назвал бога ОНО. Неужели от безграмотности?

0

414

С сосками это круто, Амир. Гап йук. Надо взять на заметку.

0

415

Uz написал(а):

С сосками это круто, Амир. Гап йук. Надо взять на заметку.

Вместе с ним возьмите на заметку ещё +90 разных атавизмов и рудиментов, (иногда) присутствующие у нынешнего человека в ДНК со старых, давнейших времен. Вот Азнаур постоянно козырявит невозможностью создания "живой" клетки с нуля. Сколько времени было у природы на это!? Ученые говорят, что первые простые, так называемые прокариотические клетки возникли 3 млрд лет назад. 3 млрд лет на этот эксперимент, Карл!!! Да простого робота- киборга с самостоятельным интеллектом под рандомность принятия наиболее оптимальных вариантов будет сделать быстрее, чем такую "уязвимую" органику. Словом, можно воссоздать "жизнь", которая нас и погубит. Так что, пример Азнаура с "живой" клеткой - вообще ни к чему.

0

416

Согласен. Аргументы из разряда "а вот учнные ещё не...." вообще так себе. Многие забывают о времени. Мы понимаем 1, 10, ну хай 100 лет. Но что такое тысяча, миллион, а уж тем более миллиард лет - мы себе вряд ли можем представить. Эволюция никуда не торопится. Бог вон поторопился и его создания начали убивать друг друга уже во втором поколении. Прекрасный пример организации. Великий менеджер, блин.

0

417

Uz написал(а):

Многие забывают о времени. Мы понимаем 1, 10, ну хай 100 лет. Но что такое тысяча, миллион, а уж тем более миллиард лет - мы себе вряд ли можем представить.

Наши млрд лет исчисляются оборотами наше планеты вокруг нашего же светила. А что значит этот же отрезок времени для создателя? Кто знает?

0

418

Aznaur написал(а):

Наши млрд лет исчисляются оборотами наше планеты вокруг нашего же светила. А что значит этот же отрезок времени для создателя? Кто знает?

http://www.tforum.uz/public/style_emoticons/default/facepalme.gif  ОТО

0

419

Amir написал(а):

А Вы видели, каково кол-во электронов вокруг ядра атома? Сколько протонов, как они движутся?
Почему не отрицаете это? Почему верите ученым?

Я то верю. Но видимо есть люди которые верят в это:
http://sa.uploads.ru/7VqNb.jpg

0

420

Часто встречаю вот такие вот аргументы в споре тех кто считает землю плоской и тех кто их пытается переубедить. Не знаю, может это просто фейк, а может действительно часть людей пользующихся дарами современных технологий, одним из которых являются интернет, смартфон и компьютер, всерьёз считают землю плоской. И заметьте, это люди живущие в цивилизованном западном мире.
http://s9.uploads.ru/HC9UT.png

0


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Дискуссии » Конец света / Охир замон


создать свой форум бесплатно