Ширина 100%

ФОРУМ ХОРЕЗМА

НГ

ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Дискуссии » Конец света / Охир замон


Конец света / Охир замон

Сообщений 361 страница 380 из 510

361

Uz написал(а):

И вы ещё удивляетесь, что находятся те, кто обсирает религию?
кто вообще уполномочил религию контролировать что-либо? Справится ли вообще она с подобным контролированием? Хочется указать на то, что религия адептов-то своих не в состоянии контролировать.

Совесть-речь о внутреннем контроле. Вера задает незыблимые правила. Конституционные правила нарушаются и скрываются. Внутренний контроль эффективнее.

Uz написал(а):

В любой конфессии паства представлена весьма разношерстной публикой: от тех, кто с религией сталкивается только во время рождения и во время смерти; до тех, кто готов во имя бога вспороть живот беременной, чтоб на её глазах отсечь головку её нерожденного ребенка. Самый простой пример у всех перед глазами: исламские радикалы. Как поступает духовное руководство мусульман, когда её адепт чего-нибудь в очередной непоследний раз чего-нибудь взорвет? Правильно, открещивается. Вынес за скобки и всё, вроде как и церковь-то непричем.

Когда нибудь все это будет урегулировано, истина отделена от всяких наносов и у разного рода смутьянов не останется шансов.

Uz написал(а):

А кто эти массы лишает ориентиров? Неверное, во всех конституциях мира говорится, мол, жрите свою свободу совести, сколько влезет. Только срите исключительно у себя дома, а не в доме соседа. Ориентиров никто никого не лишал.

Ну во первых разного рода воинствующие атеисты постояно бросают камни и камешки в огорд верующих. Их недалекие последователи пытаются высмеять или прямо заявлять "бога нет".
Во вторых это насаждение массовой культуры потребления. От которой двойная польза: сбыт своего товара и ослабление морального духа.
Ну и последнее это наука, которая заявляет что все еще не обнаружила бога или каких либо признаков его существования. Хотя только и занята изучением этих признаков.

Отредактировано Aznaur (27-07-2016 08:56:25)

0

362

Uz написал(а):

НИКОГДА в руках религии не было абсолютной истины. Только претензии на таковую. Религия всегда нахально самоназначала себя обладателем истины. Ничьего мнения не спрашивала.

Имелось в виду монополия на обладание истиной. Согласитесь что был период когда служители имели власть судить и осудили многих за вольнодумство.
Щас такую же позицию занимает Амир. Мол у нас есть все истины и можете не рыпаться.

0

363

Uz написал(а):

Amir написал(а):
Пример: может ли всемогущий бог создать камень, который сам не сможет поднять?))
"Такие вопросы задаёте, что неудобно отвечать даже...." (с)

Поясните о чем речь. Если это Кааба, тогда почему не может поднять?

0

364

Aznaur написал(а):

Поясните о чем речь. Если это Кааба, тогда почему не может поднять?

Парадокс всемогущества

0

365

Amir написал(а):

Парадокс всемогущества

Это всего лишь тафталогия, логическая ловушка решения которой верно только если мыслить с точки зрения человека. Поднять что либо актуальная проблема для ограниченного в возможностях человека.
Ответы есть там же по вашей ссылке:

«Бог может.» … Предпринять два взаимоисключающих действия для Бога не проще, чем для слабейшего из его творений; но не потому, что его власть наталкивается на препятствие, а потому, что чепуха остаётся чепухой, даже когда мы говорим её о Боге.

0

366

Aznaur написал(а):

Ответы есть там же по вашей ссылке:
«Бог может.» … Предпринять два взаимоисключающих действия для Бога не проще, чем для слабейшего из его творений; но не потому, что его власть наталкивается на препятствие, а потому, что чепуха остаётся чепухой, даже когда мы говорим её о Боге.


Это не ответ, обычная отмазка...

0

367

https://pp.vk.me/c620021/v620021237/10a95/Gf9HwktJVEE.jpg
https://pp.vk.me/c620021/v620021237/10aaa/TT1PAerplNk.jpg

Остальные цитаты здесь.

+1

368

Ничто не мешает челевеку, будучи атеистом, быть счастливым, уравновешенным, глубоко интеллигентным и высокоморальным.

Отлично сказано. А если только атеистом без интеллигентности и высокой морали?
Т.е. интеллигент в силу своих познаний и внутренней моральной устойчивости может иметь атеистические убеждения. А если нет ни образования, ни убеждений, ни каких либо принципов? Тогда полная внутреняя вседозволенность.

Отредактировано Aznaur (27-07-2016 13:52:25)

0

369

Aznaur написал(а):

Совесть-речь о внутреннем контроле. Вера задает незыблимые правила. Конституционные правила нарушаются и скрываются. Внутренний контроль эффективнее.

Хм, пока не вижу необходимости религии. Перечислите эти незыблемые правила, которые специфичны именно для религии.

Aznaur написал(а):

Когда нибудь все это будет урегулировано, истина отделена от всяких наносов и у разного рода смутьянов не останется шансов.

Слишком неопределенно. Религии как бы не молоды уже. Самой молодой уже почти полторы тысячи лет. И чё-та как-то не очень у неё получается.

Aznaur написал(а):

Ну во первых разного рода воинствующие атеисты постояно бросают камни и камешки в огорд верующих. Их недалекие последователи пытаются высмеять или прямо заявлять "бога нет".
Во вторых это насаждение массовой культуры потребления. От которой двойная польза: сбыт своего товара и ослабление морального духа.
Ну и последнее это наука, которая заявляет что все еще не обнаружила бога или каких либо признаков его существования. Хотя только и занята изучением этих признаков.

Я вас расстрою: сама религия ещё бога не обнаружила, что уж тут о науке говорить. 8-)

0

370

Amir написал(а):

Это не ответ, обычная отмазка...

Ничего вы не понимаете. 8-)  Не навреди. Бог не может нарушать собственные заповеди, не может он делать то, что подорвер его могущество. 8-)  Если нужно убить кучу народа потопом, тут - да - запросто, а с камнем не всё так просто.

0

371

Aznaur написал(а):

Отлично сказано. А если только атеистом без интеллигентности и высокой морали?
Т.е. интеллигент в силу своих познаний и внутренней моральной устойчивости может иметь атеистические убеждения. А если нет ни образования, ни убеждений, ни каких либо принципов? Тогда полная внутреняя вседозволенность.

Отредактировано Aznaur (Сегодня 13:52:25)

Чушь. Что такое внутренняя вседозволенность?

0

372

Uz написал(а):

Ничего вы не понимаете.   Не навреди. Бог не может нарушать собственные заповеди, не может он делать то, что подорвер его могущество.   Если нужно убить кучу народа потопом, тут - да - запросто, а с камнем не всё так просто.

Не путайте высокие материи с перловой кашей.
Даже смертный царь издав законы волен не соблюдать его сам. Создатель же ниспослал заповеди своим творениям и четко указал: будешь делать то-то и то-то покараю, а за это будет награда. И что же вы ждали если люди в своей абсолюной массе стали преступниками заповедей? Вы тут сами предлагали уничтожать террористов безразбору.

0

373

Uz написал(а):

Я вас расстрою: сама религия ещё бога не обнаружила, что уж тут о науке говорить.

Его не надо искать, он повсюду и в каждом из нас. Просто в некоторых людях он силен а в некоторых слаб. И не надо тут спрашивать где был бог когда люди без бога устраивают бесчинства а другие безропотно наблюдают. Бог дал нам право выбора в этом мире, творить добро и бороться со злом, подчинится порокам и творить бесчинства либо молча наблюдать за происходящим призывая небеса все исправить. Чем больше будет людей правильных тем меньше шансов у бесчинствующих. В противном случае возможен новый потоп.

Отредактировано Aznaur (28-07-2016 07:07:36)

0

374

Азнаур, это всё лирика и словоблудство. Вы конкретные примеры приведите. Что конкретно должна по-вашему контролировать религия?

0

375

Aznaur написал(а):

Вы тут сами предлагали уничтожать террористов безразбору.

Ну, да, это, видимо, та самая частичка бога о себе дает знать...

0

376

Uz написал(а):

Азнаур, это всё лирика и словоблудство. Вы конкретные примеры приведите. Что конкретно должна по-вашему контролировать религия?

Контроль был, есть и будет у каждого внутренний. Кому то для этого достаточно образования, а кому то нужна вера. Лишая человека веры атеисты обрекают большую часть людской массы на внутренюю пустоту. Нельзя лишать массы их веры.

0

377

Кто кого и как лишает веры? Покажите это хотя бы на примере нашей страны.

0

378

Uz написал(а):

Кто кого и как лишает веры? Покажите это хотя бы на примере нашей страны.

В нашей стране может еще более-менее благополучно в этом вопросе, если не считать нервозность возникающую из-за экстремистов. Ну и народ в своей основной массе мало интересуеться тем что несут сми и интернет.  Атеистам бы не мешало больше прилагать усилий в популиаризации науки и образования,  чем тупо отрицать все что дорого верующим.

Отредактировано Aznaur (29-07-2016 08:15:05)

0

379

Aznaur написал(а):

В нашей стране может еще более-менее благополучно в этом вопросе, если не считать нервозность возникающую из-за экстремистов.

Ок, приведите в пример страну, где нет такого благополучия в этом вопросе. Мне действительно интересно, где сейчас верующим запрещают исповедовать ту или иную религию или оправлять религиозные культы. А уж тем более, чтоб эти ограничения и запреты инициировались и продвигались представителями науки. Не хочу снова заводить эту шарманку, но когда речь идет об ограничениях, на ум приходят некоторые страны. Нехристианские. И неиудейские. Что как бы символизирует.

Aznaur написал(а):

Атеистам бы не мешало больше прилагать усилий в популиаризации науки и образования,  чем тупо отрицать все что дорого верующим.

А почему именно атеистам? Сами верующие или лидеры рел. организаций не заинтересованы чтоли в повышении уровня образованности населения, особенно, молодежи? Почему такое серьезное дело должно быть переложено на плечи энтузиастов? На какие бюджеты эти энтузиасты, по-вашему, должны продвигать научпоп? Это очень сложное дело на самом деле. И для этого нужны очень неслабые специалисты в своих отраслях.

И вы так и не раскрыли тему с контролированием науки религией. Про совесть, про самоконтроль сказали. Пока что роль религии в этом во всем не раскрыта. Как вы вообще это себе представляете? Нужно крестить всех ученых? Или в каждую пятницу в мечеть их всех гнать на консультацию? Как это должно вообще работать: кооперация науки и религии?

Отредактировано Uz (29-07-2016 16:58:32)

0

380

http://sg.uploads.ru/t/Jiq1h.jpg

0


Вы здесь » ФОРУМ О ХОРЕЗМЕ » Дискуссии » Конец света / Охир замон


создать свой форум бесплатно