Как это не нам судить!? Тогда кому? Почему на те множественные факты безобразий тех гастров-соотечественников за рубежом мы должны закрывать глаза!? А, Хоним!? Почему их безкультурие должно отражаться на общих представлениях о целом этносе!? Представить Вам эти факты!? И самое главное, почему я должен до крови и пота стараться, чтобы не было тех гастров в "Прощай немытая Россия, страна господ, страна рабов..."!? Это мои прямые обязанности? Тогда чьи!?
*80-чи йилларда гастер булмаган булиши мумкин, т.е. вуло ву вактда хам булган, просто бошкача айтилган. Лекин, гап шунда ки, у киши билим олиш учун пул топган, укиша интилган эртангини уйлаб. Гастерла аса вообще бошка максадлада пул топиша интиладила. И купинча- оч колганлари учун амас. Айтжаким, ву бечорала и т.д. даб гаплаш хам оправданно амас. Узларини узлари шу ахвола солиб куйибдила. Галина тросс олиб бараман, таникли артисти туйга чакираман даб недаги йук ерлада ятади айримлари. Узбекчиликда кунгиши кунгишисиннон колса- кулоги узилади ахир. Шунинг учун хам гастерчилика чидидило. Нормалний одам вуннин нелегал, антисанитария условиясида ишлаша рози булмиди ади. Ву буйича узи дим осон "формула ликвидности гастарбайтера" даган тушунча хам бор.
Тонкая грань...или тень гастарбайтера.
Сообщений 21 страница 40 из 470
Поделиться2125-02-2012 00:08:58
Поделиться2225-02-2012 00:21:44
Ношпа, сизни кушнингиз хакида келтирган мисолингиз гастер.ла хакдамас, нотугри тарбия хакда булибди, тугри, айнан шу мисолингизда айб ота-онада булиши мумкин. Хар бир холат узига хос, шунчун отдельни мухокама килсак булади, умумий амас.
Хар икки холатда ота-онанинг айби бор, болларини контроль килиб, хой каерда юрипсан, дарсини килдингми, укишинги укидингми дейишса, бола куркканидан хам дарс тайерлайди, ва укишга интилади. Биринчи холарда касби йуклигидан чет элга кетиб ишласа, иккинчи холатда касби йуклигидан осон пул топиш йули - угрилик.
Ман уларни коралаетганим йук, ман уларни дунега келтириб уз холига ташлаб куйган ота-оналардан норизочилигимни билдиряпман. Болага йук курсатиш керак, е нотугрими, узингиз муаллимсизку, айтингчи, агар болани парваришламаса ким булиб етишади?
Поделиться2325-02-2012 01:02:02
1-подход - консерваторский , 2-подход - гуманистический булган акан бу ерда.
Хамма нарсаси бор инсон - сифат, тартиб-интизомга кизикади. Кискаси мулкдорлар синфини химоя килади.
Шундай инсонлар борки , хамма нарсаси булса хам (масалан : Карл Маркс.....) , булмаса хам инсоннинг мехнатини кадрлайди ,инсонийлик туйгуларини устун куяди. Улар хамма нарса инсоннинг аклий ва жисмоний мехнати билан яратилаётганини яхши тушунишади.
Хаёт шундай яратилган экан аслида : кимдир "Помпейнинг сунгги кунлари" картинасини жуда кимматбахога сотиб олиш илинжида , кимдир эса янги тугилган чакалокка эртага Лактоген сотиб олишга пули йуклигидан ,кандай килиб ёки риск килиб пул топиш режасини тузаётган булади ............
Поделиться2425-02-2012 03:54:33
Офф: булди, шу темага бошка ёзмиман. Новви дасангизла, шу! ...Уйкумам кочиб гетди, фикрларам утлаб бошка тарафлара утиб гетди... Узр.
Поделиться2525-02-2012 09:13:25
Хоним, кучук билан гастерларни мисолда ухшатиб яхши иш килмабсиз!)) Ахир, вулони положенияси бир бириникидан барибир алохида. Гап шундак ки, ит очлигидан кучага чиккан булса, гастерла очликдан гетиб дурганлари йук катта купчилиги. (Ё давлатимизда оч колган кимсани курганмисиз???). Узина ярашмидирган харажатларни куз-куз килиб чикариш учун. Как они достаются- вопрос 48-го уровня булиб колётир. Ман айтаман, димом лукма даб хамма нарсани йивармаслик гарак, неда булмасин, утириш туришинго, нову йейишинга, маданиятинга караш хам гарак даб. Колаварса, яхши, чидамасдан 1-2 йил гастерчилик килиб, иктисодини гутардими, булди инди, бир умр узга давлат непрошенный гость-иммигрант булиб юриш шарт амас ку!? Оралариндо шуннинлари хам бор, шонлада гуни утса, биров контрол килмаса булди. Сиз аса манга жавобино "бечорола" и т.д. даб аргумент галтираварасиз.
Яна бир нарса, аналогиядаги инкорлик шунда ки, ит онгсиз мавжудод, одам эса- онгли. Мияни ишлатиш учун бериб куйилган, инстинктларга таяниб яшаш учун амас.
Поделиться2625-02-2012 09:37:57
Алишер, хамма гап шунда булиб дурипти бу темада. Агар Лактогена пулинг булмаса, чакалокни дунега келтириб, кейин уйлангандан кура, балким бошлаб шу Лактогена пул топиб, кейин оила курган маъкулдир, на дадинг!? Болаларни тугиб ташлаб, кейин риск килиб, йул кидириб утирмасдан. Хали ву риск булами, булмими, амала ошадими... Номи билан "риск" ахир. Манимча, бу нарсалада расчет булиши гарак. Оддий арифметик расчет.
Поделиться2725-02-2012 10:45:52
балким бошлаб шу Лактогена пул топиб, кейин оила курган маъкулдир, на дадинг
Бос босавар , тугри айтасан . Ина шу гапинг учун бир + куйдим санга
Аслида охтик-човликларингнинг хам Лактогенига етадиган пул топгач , кейин уйланиш гарак.
Ким новви даса диварсин.
Поделиться2825-02-2012 11:29:27
3 кун булди, тел.дан ёзаман, смайликла гуринмиди. Вуннон бошка, яна бир акл диш гетти окшом, огрик жолли, калла нагрузкага чидамин ётибди. Иш килиб, очилишиб гулиб турган смайлик сенго Ибби!)))) Бос босавар сен хам, олдинг бахор инди, гука иласан!)
Поделиться2925-02-2012 15:34:16
''Кстати, машин-пашин и все
такое для него ерунда на постном масле. Все
равно, что семечки купить.'' razve xalol yo'l bilan mashin-pashinni semechka sotib olgandin sotib olib bularmakan?mojet skajite chto eto ne nasha delo...
Поделиться3025-02-2012 15:36:38
mojet vi skajite on vo vremya bral v ruki knigi i stremilsya k znaniyu vot i on shas takoy,vi je i sami znaete chto eto ne tak
Поделиться3125-02-2012 15:53:18
Родители ещё должны спасибо сказать, что хоть как то и в те пресловутые времена государство, платя з.п. учителям, представляет БЕСПЛАТНУЮ на 10 лет! ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНУЮ ПРОГРАММУ.
а государство - родителям (ПРОСТО ОБЯЗАНО), когда берет налоги на формирование бюджета, из которого платит з.п. учителям... круговорот денег в природе.
Демак, яна иктисод аканини исботи булар
оно ўлмангла ўртоқла, шу гап галиб чиқиши гарак ади ўзи....
капитализм, бозор-иқтисодий муносабатлар... яхши биламизки капитализмни асосий постулатлари ичина бозорда товар-мол, капитал, ресурслани ЭРКИН ҲАРАКАТЛАНИШИ тушунчаси ҳам гиради, вуни маъноси - нерда қайси ресурс гарак бўлса, шу ресурс етиб боради, проект амала ошиши учун гарак бўлса қумни ўртасиндам дельфинарий қурса бўлади...
чет элда ишчи кучина талаб бо, бизда иш йўқ, ишчи кучи бо,
чет элда пул бо, бизда пул йўқ
бориб дуриб ишлижакман даса, ишлатиб пулни тўлаб дурибди.
кимни енам гаппи бо бунга ?! ё кимдир шу пулни берда тўлаб шу ишни барами?! шу иш берда бўганинда қойси жилли гетади штабелями автобусда 3-4 гун...
Айтганча, очиннан гетади даян гапа димам қўшилаваримман, одамла кўпроқ пул ишлаш ниятинда гетади, қориннан ташқари кўп нарса гарак. Шунчун, ҳеч ера гетмин шу ерда қоннини дўйдириб юрса бўлаварар ади даян гапла ортиқча. Дўғри, юрса бўлади, лекин шуннин риск бо, 6-7 йилдан кейинам шуннин юриваришинг мумкин...
В конце-концов, хотели рыночные отношения - получайте.
p.s. насчет "их поведения, презентующего нацию" - есть похожее изречение: "Хотел получить только две рабочие руки, вдобавок получил и голову". Взял на работу приезжих - кроме получения их услуг, ты услышишь еще и их речь, акцент, когда говорят на твоем языке, в их доме будут готовиться
их национальные блюда, они будут гулять в парке твоего города, будут дружить (общаться, знакомиться, ругаться, любить, дарить, получать подарки) с жителями этого города и т.д. Не нравится - будешь сидеть и тихо ненавидеть. Так как прогнать их не сможешь, и даже если сможешь - это экономически не выгодно! Никто, кроме них, не будет работать по 18-20 часов в день, тем более за тот мизер, который ты им платишь. Лучшие и самые проворные из них будут жить намного лучше чем ты, потому что они гастарбайтеры - работяги, своим присутствием и работой добавляющие ценность в жизнь твоего города. В каком-то смысле они храбрее, чем ты: приехали за тридевять земель, в неопределенность, в чужой город, где каждый их шаг может стать последним - мало ли преследующих ублюдков-нацистов, ментов, гопников и т.д. А отдельные жители будут попивать пиво и ненавидеть дальше! Это не закончится.
p.p.s. есть люди, которые меня (!) осуждают в том, что я уехал и живу в другом городе, представляете!? если раньше я что-то объяснял, то сейчас говорю: "бор, орроқда ўйнасанга...".
Поделиться3225-02-2012 15:55:05
Как это не нам судить!? Тогда кому? Почему на те множественные факты безобразий тех гастров-соотечественников за рубежом мы должны закрывать глаза!? А, Хоним!? Почему их безкультурие должно отражаться на общих представлениях о целом этносе!?
Можно и нужно регулировать трудовую миграцию. Тогда среди них будет меньше всякого отребья, и условия будут нормальные и плюс можно взимать подоходный налог.
Наши чиновники считают что раз они нелегалы значит их нету в природе. А они есть, и их очень много. Можно тут судить и пересуживать о том что это плохо, толку от этого нету.
"Собака лает, караван идет!" - вот их любимый девиз. Ты здесь хоть надорвись крича о своих проблемах, важные и чванливые верблюды даже не посмотрят в твою сторону.
Поделиться3325-02-2012 16:52:41
Аbyss, +100! Начундир юраким буздин булди. Бир яхши атиб тушунтирибсиз, рахмат. Ман шу кури иктисод дадим, рахмдиллик дадим, кайта 2гундан бёна кисликаман тушунтириб билмин...ёзмиман дадим, ёзганимни учирдим, манга на, дадим...ина Сизни ёзганизни укиб сал хотиржамлашакуйдим.
Поделиться3425-02-2012 16:54:23
Слишком много пафоса, Гарри. Ты в пример привел "нездоровые" факторы рыночных отношений. Если бы все гастры трудились на законной основе, тогда был бы другой вопрос. А что происходит сейчас?! В целом, нелегальная и коррумпированная схема легализации денежных средств, расходуемые на кап.строительство и благоустройство. Я и раньше говорил, и сейчас скажу, что в первую очередь в этом бардаке виноваты те неистовые зарубежные работодатели. Ведь, по тому же принципу спрос идет именно с их стороны. Но, это не служит оправданием для гастра, нанимающегося на нелегальную работу в антисанитарных условиях. Мало ли, на чьи услуги может возникнуть спрос на капиталистическом рынке!? И это ведь не значит, что на любой такой спрос будет оправдано возникшее предложение. Услугами киллера воспользоваться не пробовали!? А что, может и у него (киллера) дома дети голодные и в холоде сидят!?
Поделиться3525-02-2012 16:59:17
Шунчун, ҳеч ера гетмин шу ерда қоннини дўйдириб юрса бўлаварар ади даян гапла ортиқча. Дўғри, юрса бўлади, лекин шуннин риск бо, 6-7 йилдан кейинам шуннин юриваришинг мумкин...
Абсолютно қўшилдим шу гапа!
ина +100
Поделиться3625-02-2012 17:06:41
Кукуша, отодвиньте все эмоции в сторону и возьмите в руки более полезную книженцию. Называется он Уголовно-процессуальный Кодекс Республики Узбекистан. Откройте статью 22 или 23, точно не помню, ибо пишу по памяти, в общем посмотрите статью о Презумпции невиновности. Прочтите и вникните в суть, пожалуйста. В общем, там установлено, что любое лицо до признания его вины судом в надлежащем порядке - считается невиновным. Т.е., чтобы громогласно заявлять о том, что свои средства он заработал "харом йул билан" Вы в начале должны это доказать, как правило через судебный орган в установленном законом порядке. И только после вступления приговора в законную силу можете трезвонить повсюду, что "айнан шу одам халоллик билан пул топмаганлиги" хакида. А пока, все доводы остаются всего лишь догадками и при необходимости, Вы рискуете стать ответчиком в клеветничестве и оскорблении. Кстати, по большому праву Ваши взгляды пережитки советского стереотипного мышления. Поверьте, на свете да и не только где то далеко, а в нашем родном Узбекистане есть бизнесмены, которые поднимали себя сами в "прозрачной" среде.
Поделиться3725-02-2012 17:09:38
Мало ли, на чьи услуги может возникнуть спрос на капиталистическом рынке!? И это ведь не значит, что на любой такой спрос будет оправдано возникшее предложение. Услугами киллера воспользоваться не пробовали!? А что, может и у него (киллера) дома дети голодные и в холоде сидят!?
Ўғирлиқ билан ғорлиқдан бошқаси ҳалол!
Поделиться3825-02-2012 17:17:17
Это кто Вам сказал такую ерунду, простите!?) А на что тогда Уголовный и Административные Кодексы? Или, Вы их просто игнорируете!? Кстати, на счет незаконности проституции - спорный момент. В ряде стран он, этот древний вид отрасли - все таки узаконен. (Наличие публичных домов в Голландии, Германии и в некоторых штатах США). Так что и на этот раз, Азнаур, Вы не правы!))))
Поделиться3925-02-2012 17:33:08
Так что и на этот раз, Азнаур, Вы не правы!))))
Да, выходит что так. Я не прав, и хоним и другие тож!?
Больше всего меня порадовало что Гарри тоже не прав!!! А то складывалось впечатление что форум ведет какая-то гос.структура секретная.
Поделиться4025-02-2012 17:39:29
В ряде стран он, этот древний вид отрасли - все таки узаконен. (Наличие публичных домов в Голландии, Германии и в некоторых штатах США)
Если даже это узаконили, то почему нельзя узаконить труд гастеров?